Jesus Cristo existiu, de fato?

[Alfredo Bernacchi]

Olá.
Essa é a pergunta que mais mexe com céticos e religiosos no momento.
Se eu perguntar se Deus existe, vai aparecer centenas de deuses, cada um entendido de uma forma mais estranha e individualizada da paróquia, mas Jesus? Não tem como escapar. Existiu ou não existiu? Se existiu (se você acha que sim), é como conta a Bíblia, ou como alguns entendem, foi apenas um homem comum, que, com características específicas humanas, viveu entre o povo naquela época?
Vou deixar a pergunta e a gente vai debater isso com todo o carinho. Ok?
Se você puder argumentar sobre fatos, coisas lógicas possíveis de entender, será mais fácil a gente chegar a algum lugar. Se você disser: - Ah... Eu o reconheço pela fé - acaba a discussão, não é?
Abraços

[Fran]

Bem, como foi falado no Guia do Mochileiro das Galáxias, ele era um cara que disse que as pessoas deveriam amar umas as outras e foi pregado num pedaço de madeira por isso!

Acredito que ele tenha sido um cara comum e criou muito desconforto nas pessoas, pois trazia filosofias simples de convivência e ajuda ao próximo, amor e todas essas coisas que os budistas falam.

Mas não descarto a possibilidade de sua não existência!

 

[ddco]

O Fran ACREDITA q jisuis tenha sido um elemento q como outros mitos, tenha pregado bondade e outras cositas, essa posição é aproximadamente a q Friedrich Engels captou em Bruno Bauer e tem sido repetida pelas Esquerdas e pelos marxistas. Estes querem crer q o tal jisuis foi um elemento q lutava contra o sistema politico e economico vigente. Seria um fanático e rebelde. Porém, para além do q se queira criar e acreditar, como indicou o Alfredo Bernacchi no seu "Jesus Cristo Nunca Existiu", há q procurar-se evidências da realidade concreta pra balizar nossos conhecimentos e conceitos, por isso, vejo a falta de evidências na historieta do mito apontar pra sua INEXISTÊNCIA   

[Fran]

há q procurar-se evidências da realidade concreta pra balizar nossos conhecimentos e conceitos, por isso, vejo a falta de evidências na historieta do mito apontar pra sua INEXISTÊNCIA   

Concordo com o que você disse. Sabe, é uma questão bem delicada, mas eu não me posiciono de um modo só, não. Eu vejo que não há qualquer evidência de sua existência, portanto o mais sensato seria dizer: Ele não existiu! Mas eu me sinto melhor considerando a possibilidade de sua existência.  Sabe quando vem aquele crente que diz: Mas existiu sim! Baseado em sei lá qual ensinamento que ele teve semqualquer fundamento, é gosto provocar com a idéia de Jesus líder rebelde que estava encomodando o governo!

[mitcho]

Concordo com o que você disse. Sabe, é uma questão bem delicada, mas eu não me posiciono de um modo só, não. Eu vejo que não há qualquer evidência de sua existência, portanto o mais sensato seria dizer: Ele não existiu! Mas eu me sinto melhor considerando a possibilidade de sua existência.  Grin Sabe quando vem aquele crente que diz: Mas existiu sim! Baseado em sei lá qual ensinamento que ele teve semqualquer fundamento, é gosto provocar com a idéia de Jesus líder rebelde que estava encomodando o governo! Grin

Jesus lider rebelde... hmmmm gostei da ideia... Tmb aceito a teoria que ele poderia ter tirado um coelho da cartola e enganado os "Trouxas" ... Ele pode ter sido uma pessoa que de fato luto contra o governo, mas assim como a historia de Joanna dark, confundido com um bruxo... (Santo como diz a biblia) pelos seus atos

[Alfredo Bernacchi]

Vamos ver os pensamentos como são:

Eu, durante muito tempo pesquisei sobre Jesus Cristo em busca de evidências que o tornassem viável como crença, e nada encontrei. Alguma coisa existia, dita falsificada, e isso não é difícil de admitir, visto que nada existia de fato. Então, abre lugar para as fansificações. (É uma conclusão de puro raciocínio apenas).
Mas eu queria saber o seguinte: Considerando o fato de não haver provas ou evidências de sua passagem pela Terra, nem documentos, nem objetos, nem registros históricos, e apenas a Bíblia o menciona , como você reaje na sua posição crítica a respeito. Acredita, mesmo assim, e tem algumas razões para isso, admite apenas pela fé, sem interessar se existiu ou não, ou fica cético quanto a sua existência?

[mitcho]

Bom... Eu creio que muitas pessoas não acreditam de uma forma "solida" podemos dizer... Dispensam a razão pela fé

[Raphael]

Acredito que sim, mas como huamno normal, como a bíblia relata, nem os próprios caras que a inventaram acreditavam.

Abraços.

[Ema]

Eu prefiro dizer que gostaria muito que ele tivesse existido, e que tivesse morrido de velhice e cheio de netos...

[PERSONAL]

Custa-me perceber a importância de sua existência ou não, o importante é a tremenda influência exercida, tanto para o bem como para o mal. Agora mesmo assisto, boquiaberto, a quase histeria coletiva com a presença de Heil Bento XVI no Brasil. A mídia dá, a este cavalheiro, um destaque tão grande que raia à saturação.

[Ema]

É, mas gostei da atitude do Lula em desconversar a proposta indecente do papa que queria MAIS regalias para a igreja católica...

[PERSONAL]

Tá vendo, nós xingamos tanto o Evo Morales por defender os interesses de seu país lá dele, então é gratificante ver nosso presidente se posicionar em defesa do Brasil.

[Ema]

Tá vendo, nós xingamos tanto o Evo Morales por defender os interesses de seu país lá dele, então é gratificante ver nosso presidente se posicionar em defesa do Brasil.

E gostei também da atitude dele em relação ao aborto. Não é a favor pessoalmente mas como democrata que é, respeita quem acha que deve ou precisa fazer.

[PERSONAL]

Parece q estamos saindo do assunto. É bacana qdo há um desdobramento livre, as idéias se associam (freud?) e a gente leva um papo gostoso. Para completar, e a título pessoal, eu gostava mais de teu avatar anterior, com a cara daquele bicharoco simpático...

[Ema]

Parece q estamos saindo do assunto. É bacana qdo há um desdobramento livre, as idéias se associam (freud?) e a gente leva um papo gostoso. Para completar, e a título pessoal, eu gostava mais de teu avatar anterior, com a cara daquele bicharoco simpático...

Eu também gostava, mas gosto sempre de mudar. Qualquer dia eu coloco ela (a ema) outra vez.

Pois é, eu desviei um pouco do assunto, mas não resisti... desculpa. 

[PERSONAL]

Eu também gostava, mas gosto sempre de mudar. Qualquer dia eu coloco ela (a ema) outra vez.

Pois é, eu desviei um pouco do assunto, mas não resisti... desculpa. 

ué, desculpa por que?

[Ema]

ué, desculpa por que?

   Sei lá... tenho mania de pedir desculpas. E tenho a mania de desviar de assunto nos tópicos, mas também acho válido.

[Alfredo Bernacchi]

O que vocês acham da semelhança na estória de Jesus com mitos anteriores como Mitra, Horus, Baco, Jaseu Kristna e outros, que morreram crucificados, nasceram em 25 de dezembro, tinham 12 apóstiolos, ressuscitaram 3 dias após a morte, etc, todos baseados no Sol, bem detalhados no meu livro sobre a inexistência de Jesus? Coincidência? Ou cópia?
abçs